bragory: (Default)
[personal profile] bragory
Некое время назад у меня во френдленте проскальзывало сообщение на тему того, что, хорошо, мол, во френдленте - ни одной записи про митинг... Ну что ж, это будет первая!
Итак, был я на этом митинге. Была куча народу, марсиане и судно на воздушной подушке. Собственно, это почти всё, что я хочу сказать о самом митинге, кроме разве что нескольких вещей обративших на себя внимание.
1. Четыре часа - это явно много для митинга в зимнее время. Лично я столько не выстоял - элементарно задубел. При этом я такой был явно не один. В результате, впечатления от митинга были смазаны.
2. Понравился эпизод, как освистали националистов. Значит, сцена. Выходит некий чувак, говорит, что он националист. Начинает что-то вещать хорошо поставленным мужественным и одухотворённым голосом. Аудитория молчит. Не хлопает, не скандирует, просто молчит. Когда он что-то прогнал про русскую революцию, его вообще освистали. Мне его, беднягу, даже жалко стало... Так обломаться... И это при том, что жёлто-черно-белых флагов на митинге было достаточно... В общем, красиво прокатили.
3. По большому счёту, все ораторы говорили примерно одно и то же, так что слушать их речи особого смысла не было. Разве что Акунин высказал некую интересную идею, да ещё речь Парфёнова была, по крайней мере, более-менее оригинальна...

Далее, по поводу целей и перспектив.
Лично я участвовал в митинге не ради революции, более того, я считаю, что на данный момент времени революция не только невозможна, но и вредна... Особенно учитывая, что наиболее вероятным кандидатом на власть после революции будет Навальный. И это при том, что я прекрасно понимаю, что пока у власти Путин, деградация общественных институтов будет продолжаться, что, в итоге, может привести к развалу страны.
Моя цель участия в данном мероприятии такова: воспрепятствовать дальнейшим фальсификациям выборов. Если власть будет понимать, что нагло и откровенно фальсифицированные выборы могут привести к массовым волнениям, которые имеют шанс вылиться в массовые беспорядки, а потом уж и до оранжевой революции будет рукой подать, то власти, скорее всего, будут при фальсификациях соблюдать некую умеренность - ну то есть нарисуют себе процентов 5-10, но совсем с потолка цифры рисовать не будут, ибо чревато. При том, очевидно, что если бы никто и не рыпнулся, следующие выборы были бы фарсом уже на 100%. Конечно, было бы хорошо добиться отмены результатов фальсифицированных выборов, в идеале - перевыборов... Но это уже фантастика.
Далее, на тему того, как этого достичь. Тут всё просто - проводить митинги, наращивая численность и ужесточать риторику (и не только риторику) до тех пор, пока власть не даст отчётливых сигналов, что поняла месседж. Ну, то есть если пересчитают хотя бы с десяток участков и присудят нескольким особо наглым исполнителям фальсификации хотя бы штрафы, то, скорее всего, на следующих выборах власть сильно наглеть не будет. Это - цель, которой можно и нужно добиться.

Date: 2011-12-13 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pivo-msu.livejournal.com
Я не настолько хорошо знаком с речами Навального, что бы знать наверняка, высказывался ли он о демократии или нет, и в каком ключе. Но по его делам очевидно одно – он уважает мнение народа и не согласен с тем, что бы считать этот народ быдлом. В том же митинге, после которого его посадили, он вышел на улицу протестовать против фальсификации выборов, хотя сам там интереса не имел. Плюс к этому – несомненные лидерские качества. На начальном этапе революции этого достаточно. По крайней мере, Навальный не является радикальным элементом, и на первых порах, уж точно не будет действовать по пути узурпации власти. Думаю, что Навальный сделает всё, что бы привести страну к честным выборам с наименьшими потрясениями (насколько это вообще возможно после революции).

Потом, революцию не сделает один человек – будет группа лидеров, среди которых, возможно, самым авторитетным будет Навальный. Но решение в переходное время будет принимать группа.

Что же до твоего мнения, согласно которому демократия не выгодна любому президенту – категорически не согласен. Демократия не выгодна только тому президенту, который не забоится о народе своей страны, и который преследует либо свои корыстные цели, либо считает себя умнее народа. А вот человек, который во главу угла ставит интересы народа, который готов служить народу, не в виде громких лозунгов, а на деле – ему демократия не помеха. И именно такой человек и должен быть президентом.

Про деструктивные моменты в речах Навального – да, впрочем, не у него одного. Но мы здесь путаем мягкое с тёплым. Я говорю, что Навальный хороший лидер революции, а ты доказываешь, что он плохой президент. Одно другому не мешает. На этап революции, лозунгов «против» более чем достаточно. А в ходе предвыборной компании Навальный всё равно раскроет свои карты.

Кстати, про раздел экономического наследия ЕдРа – это неизбежно, и не важно, будет делать это Навальный, Немцов или ещё кто-то. Оставлять ключевые экономические рычаги в руках нынешних прихвостней режима недопустимо. Честно, я здесь вообще за национализацию ключевых производств и сохранение их за государством. Но это тема отдельного разговора.

Про «оранжевую революцию» - что там реально было на Украине, точно судить не берусь, ибо особенно не интересовался. Как я понимаю, там изначально победил Янукович, победил действительно, но с минимальным перевесом. Народ вышел на улицу. Далее была вся эта игра с «отравлением» Ющенко. Примерно в это время в ситуацию вмешались забугорные силы, не прямо, косвенно, финансово, но вмешались. Результат – крайний прессинг перед выборами и уже обеда Ющенко с минимальным перевесом. При этом ставником капстран Ющенко не был и по указке не работал, но его «спонсоры» были уверены в том ,что его собственная политика способна решить основную для них задачу – десантирование Украины от России. При этом надо не забывать, что исторически Украина разделена на два примерно равных лагеря, и там баланс 50/50 – дело обычное.

Но употребляя термин «оранжевая революция», я имел ввиду не то, что реально происходило на Украине, а то, как этот термин воспринимается в народе. А в народе «оранжевой революцией» принято считать смену власти при поддержке оппозиции извне. Надо ли говорить, что для России я считаю такой сценарий неприемлемым.

Ну и «своих не сдаёт» - не согласен. Зависит от ставок в игре. Вот сейчас массово уходят губернаторов, при том, их, как ты понимаешь, назначают из кремля, так что они, изначально, были априори свои. К тому же на уровне УИК вообще говорить о «своих» людей для президента или премьера – наверное преувеличение. Для них это пешки, простые исполнители, и они их спокойно сдадут, если игра потребует.

Date: 2011-12-14 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bragr.livejournal.com
Так, сайт заглючило, я ответил ниже на часть твоего сообщения. На остальное отвечу потом.

Date: 2011-12-14 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pivo-msu.livejournal.com
Sorry, случайно протравил тебе ответ анонимно (забыл зарегиться). Тогда либо раскрой его, либо позднее я продублирую его от своего имени.

Profile

bragory: (Default)
bragory

February 2017

S M T W T F S
   1234
56 7891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 02:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios