bragory: (Default)
[personal profile] bragory
Есть люди, которые считают Венеуэлу чуть ли не образцом для подражания. Типа, социальная (а, точнее, социалистическая) страна, где власть заботится о народе, где крупный бизнес принадлежит народу, где бензин стоит три копейки ну и так далее. Тем страннее было читать в новостях, что в Венесуэле вводится чрезвычайное положение в связи с нехваткой продовольствия. То есть населению, о котором так тщательно заботится доброе и хорошее венесуэльское правительство стало настолько нечего кушать, что потребовалось вводить чрезвычайное положение! При этом Венесуэла - мировой лидер по запасам нефти. Количество разведанной нефти в этой стране примерно в три раза больше, чем в России. При этом Венесуэла - относительно небольшая страна с населением в 30 миллионов человек. Почти в пять раз меньше, чем в России. То есть на одного гражданина Венесуэлы приходится примерно в 15 раз больше нефти, чем на одного жителя России. Но даже в тучные годы, когда нефть стоила более сотни баксов за бочку в Венесуэле люди жили весьма и весьма небогато. Да, никто не голодал. Но не более. А вот когда нефть стала стоить по 30$, так даже и едой население страна обеспечить не в состоянии. Для сравнения, в нашей клептократической России при нефти за 100$ денег хватало и на выплату гос долга и на дворцы, яхты и виллы на Лазурном берегу для Абрамовичей-Сечиных-Ротенбергов и на миллионы автомобилей и на массовые поездки россиян в Египты-Турции и на всякие игрушки вроде саммитов Евровидения и самой дорогой в мире Олимпиады, и на танки-самолёты-подлодки с прочими ракетами-пистолетами, и даже на пенсии, которые, может, и недостаточно велики, чтобы на них нормально жить, но всё же на хлеб с колбасой этих пенсий хватало. И при этом ещё оставались деньги, которые складывались в заначку, которую, кстати, мы сейчас активно проедаем. А в Венесуэле при огромных запасах нефти самое офигительное достижение - это то, что нет голода. Точнее, не было... И это при огромных количествах нефти! Возникает вопрос, а куда, собственно, всё девается? Я б ещё понял, если б у тамошней элиты были платиновые унитазы и ролс-ройсы инкрустированные алмазами... Но так ведь и того нет! Тамошняя элита живёт скромнее, чем элита капиталистических стран. Так куда же всё девалось? Совершенно непонятно. А сейчас куда девается? Нефть хоть и подешевела, но 30$ - тоже деньги. Да и вообще, непонятно, почему в Венесуэле без большого количества нефтедолларов не хватает продовольствия. Вон, рядом расположенная Бразилия - крупнейший экспортёр зерна. Не столь близко расположенная Аргентина - экспортёр мяса. Чилийское вино у нас практически в каждом супермаркете продаётся... Практически все страны Латинской Америки себя более-менее продовольствием обеспечивают. Некоторые - так и не только себя. Одна социалистическая Венесуэла не может самостоятельно прокормить своих граждан.
Кстати говоря, то, когда непонятно, куда всё девается свойственно не только Венесуэле. Среди социалистических-коммунистических стран это довольно распространённое явление, когда есть какая-нибудь страна, где, вроде, и полезных ископаемых до фига, и вроде все работают, заводы гудят, поля засеваются пшеницей и кукурузой, и результаты труда распределяются куда более равномерно и справедливо, чем в соседних капиталистических странах... А уровень жизни населения заметно ниже, чем в капиталистических странах из того же региона. Даже не смотря на то, что в этих самых капиталистических странах простые рабочие нещадно эксплуатируются богатыми капиталистами... Такой вот парадокс.

Date: 2016-02-25 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bragr.livejournal.com
А сейчас прям страдает-страдает. Ест норвежскую сёмгу вместо советской наваги, ездит хоть в Египет, хоть в Хорватию, хоть в Бразилию, и притом куда чаще и проще, чем те единицы, что выбирались за границу в СССР, не стоит в очередях, может слушать и даже исполнять любую музыку, которую только захочет, ездит на машине, которую может купить за половину своей зарплаты (отечественную и б.у.)... Ужас. До чего кровавые демократы страну довели!
Ну да, в Интернете все нормативы фальшивые. Прям вот сидят люди и клепают-клепают фальшивые документы ,которые к тому же на раз ловятся! На самом деле в СССР все жили в пятикомнатных квартирах! Прям на улице к людям подходили и говорили "возьмите квартирку, я вам ещё доплачу", а им на это отвечали "Куда мне? у меня уже и так пять квартир"...

Date: 2016-02-25 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nagalaz.livejournal.com
Зачем ерничать? Сейчас вполне нормально, я это говорил. Но если сейчас нормально, то это не значит что при советах было хуже. Было иначе.
Ты учти, что за половину зарплаты ты купишь машину у хорошего знакомого, причем весьма своеобразную машину. Не суди о том, чего не видел.
Ну у некоторых и по пять было. Правда это уже не совсем простые работники. А что до музыки, ну давай еще начнем вспоминать про дедушку сталина, про доносы, которые кто то писал.
Только от изначальной темы поста это будет слишком далеко.


Date: 2016-02-25 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bragr.livejournal.com
Ну, когда не лучше и не хуже а по другому - это когда нельзя сравнивать. Скажем, если в одном случае человек может себе позволить картошку с селёдкой, а во втором - батат с копчёной змеёй - это нельзя сравнивать. А вот когда в одном случае человек может позволить себе и картошку с селёдкой и гречку с норвежской сёмгой - тут сравнивать вполне можно. И второй вариант таки лучше.
У некоторых - и сейчас по 10. Но не у простых работников.
В 80-е за музыку не сажали, но достать пластинки/кассеты с идеологически чуждой музыкой было ой как непросто. Сейчас приходишь в музыкальный магазин и покупаешь хоть Кобзона, хоть Металлику, хоть Вивальди - что угодно. И это вполне себе материальные блага, которые тоже относятся к вопросу.

Date: 2016-02-25 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nagalaz.livejournal.com
В начале 2000х интернет был роскошью, многие ходили с пейджерами. Сотовые уже были, но были дороги. Произошел новый виток прогресса, процессы были оптимизированны и удешевлены и сейчас даже смартфоны не являются роскошью. А музыку можно скачать из интернета. В 80е ее приходилось переписывать у знакомых.Ну так я помню, как Юля переписывала нам масяню, потому что у нее инет был лучше.
Пойми ты, что я не агитирую за возврат коммунизьму.Было хорошо, но это хорошо сломали. Надо строить новое хорошо. Но с утверждением, что из социализма не было ничего путного я не соглашусь никогда. Примеры уже приводил и, пожалуй, закончу на этом.

Date: 2016-02-25 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bragr.livejournal.com
Нет. Дело нифига не в прогрессе. Дело именно в том, что о том, что решение, какую именно музыку выпускать принималось чиновниками, которые поддерживали определённую идеологию.
Про утверждения "из социализма не было ничего путного" - это я не знаю, с кем ты споришь. Я этого не говорил. Путное, может и было, было б странно, если б в гигантской стране вообще ничего путного е было. Но уровень материального благосостояния в 82-м был куда ниже, чем в 2012 - м. Даже если сравнивать не абсолютно а, например, относительно стран Западной Европы, что вычетает эффект прогресса.

Profile

bragory: (Default)
bragory

February 2017

S M T W T F S
   1234
56 7891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 12:05 am
Powered by Dreamwidth Studios