(no subject)

[bragory]

Back to USSR.
В ногу, товарищи, в ногу! К светлому будущему - вперёд! Ну, то есть это раньше - к светлому будущему, сейчас - просто вперёд. К сильной и Единой Росии, от гнилых западных идеалов, ну и так далее. Впрочем, какая разница... Люди то не меняются. И если в стране рулят те, кто до 90-го года работал в органах, то было бы странно, если бы они не проявляли свои замашки, приобретённые в те благодатные для них времена, когда обладателю некой должности любого можно было сгноить как нефиг делать... Тем более при полном отсутствии какого либо контроля со стороны населения...
Собственно, ссылка:
http://tupikin.livejournal.com/310799.html
Ссылка не гон, поскольку информация, по крайней мере, про Октябрьскую подтверждается из иных источников.

Comments

[bragr.livejournal.com]

Ну, у меня речь была не столько о "горе от ума"... Сколько о том, что для того, чтобы жить по уму... Ума то как раз и не хватает... Просто традиционные общественные стеротипы поведения, они не идеальны... Но они проверены поколениями. В соответствии с ними точно можно жить... А когда человек разрабатывает свою систему поведения, основываясь исключительно на логике... Результат может быть каким угодно. Просто человек не способен просчитать все последствия изменения даже одного поведенческого стереотипа...
На тему того, что я никогда не подвергался насмешкам... Ты очень глубоко не права. Вспомни хотя бы наш класс, в котором фраза "торможение - украшение нервной системы", почему то упорно ассоциировалась со мной :))). А уж как стебался надо мной мой брат в связи с моим мечемахательным увлечением... Впрочем, это всё далеко не самое неприятное, что было у меня в данной области... И период, когда про меня говорили на улице гадости, тоже существовал... Просто лично моя позиция такова, что никто не обязан носиться со мной как с хрустальной торбой. Но чем больше он (некто) будет проявлять своё негативное ко мне отношение, тем хуже я буду к нему относиться, со всемы вытекающими отсюда последствиями. Ну и тем меньше внимания я буду уделять его словам. Ксенофобия? Да нет, обычные взаимоотношения внутри общественной системы типа "стая волков". Я не полтинник, чтобы всем нравиться. Я не христианский святой, чтобы всех любить... Такое положение дел не есть хорошо, ну так наш мир не идеален... Что же касается улицы... Лично я воспринимаю людей на улице, как окружающую среду. То есть, по большому счёту, особо волновать мнение прохожих обо мне, меня не должно. Ну а если их реакция на какую то мою отличительную особеность меня начинает напрягать... То я предпочитаю эту черту замаскировать... Или ликвидировать, если речь идёт о внешних признаках... В общем, это мой выбор - проявлять свою индивидуальность внешне, привлекая внимание окружающих, или нет. Разумеется, это касается только тех черт, которые человек может изменить. Вопрос, является ли это всё ксенофобией - сложен и неоднозначен... Только как явление ни назови, суть его всё равно не изменится...
По поводу же доводов для переубеждения... Вот представь ситуацию: Какой либо близкий тебе человек собирается сделать что либо, что, с твоей точки зрения, является ошибкой. Ну там перевестись в ПТУ из МГУ, поехать воевать в Чечню по контракту, или просто с моста броситься... Ты не попытаешься его переубедить? Вообще, по моему, каждый имеет право высказать своё мнение. Кому угодно и по какому угодно поводу. Вообще, ИМХО (имею мнение...), человек с хорошо продуманной позицией, попыток переубеждения бояться не должен. Ибо на каждый довод у него найдётся контрдовод, а на каждое авторитетное мнение у него найдётся своё мнение... Если же на какой либо довод контрдовода не оказалось, то это хороший повод задуматься... И либо усовершенствовать свою систему воззрений, либо изменить её.

[arwerha.livejournal.com]

Ну, скажем, в основном-то ты со мной, я так гляжу, соглашаешься :) Конечно, в каждом случае могут быть какие-то отдельные ситуации, по которым возникают варианты, но не более того.
Вот если бы ВСЕ общество захотело жить по уму - это одно. Но когда какой-то один человек хочет что-то изменить - натыкается на пассивные или даже активные заборы со стороны окружающего мира. Как раз те стереотипы в том числе. (Меня довольно регулярно спрашивают зажигалку. Типа будто я курю. Ну, как бы раз косуха - значит курю... Стереотип. Неверен. Как и многие.)Но и не только они, конечно.
Потому и фигня выходит. Ты делаешь по логике - а натыкаешься на отсутствие оной в окружающем... Ну и всё! Приехали! Ну, тоже могу еще много нарассуждать, но сейчас лень :)

Не, я понимаю, что нет такого человека почти (ну, или крайне мало), который ваще не подвергался насмешкам. И ты тоже явно подвергался. Но, опять же, одно дело подколы со стороны друзей (кстати, ты сам вполне охотно, что ли :)) поддерживал тот имидж с торможением :) Ну и народ, ясен пень, шутил и именно по-дружески). Просто по реакции твоей понятно, что недостаточно сильно подвергался. Вот как меня напрягало слышать по нескольку раз за день на улице слова типа "освенцим", "бухенвальд" и т.п. (и еще как правило сказанные типа "асвинцум", "асвенцум" и т.п. - народ-то дюже грамотный!) - вот это песня! Я ж не говорю им, что они при этом свиньи жирные и в дверь и боком плохо проходят...
Конечно, никто с тобой, мной, да и кем угодно, не обязан носиться как с писаной торбой. Я давно именно так регулярно и говорю. Не надо прилюдно жалеть, оберегать, носить на руках и все такое. Но я говорю чисто о культуре. Об уважении, что ли, возможности быть не таким, как ты. Вот не надо тыкать пальцем в инвалидов, уродов, рябых, косых, лысых, "излишне" бородатых, тощих-толстых и т.п. непривычно (не как ты!) выглядящих, в том числе одетых "странно". Ну потому что представь себя на их месте - и поймешь. (Я не про тебя, а про тех, кто тыкает и хихикает). Ну неприятно (хотя тебе, конечно, может сто раз положить на то, что они говорят и думают) и достает, когда вот так постоянно на тебя фыркают. Причем еще так, будто ты своим видом наносишь им специально сугубо личное глубочайшее оскорбление. Называется - не хочешь, так и не смотри, твое право.
А возможность замаскировать есть именно что не у всех и не всегда.
А почитай комментарии к фотографиям "фриков". Тут напоролась на один пост с подборкой картинок - в очередной раз "порадовалась" (уже давно не удивляюсь этому) злобности, агрессивности и скудоумию массовой публики (всегда говорила, что у нас в основном-то народ - быдло). А вот мне б посмотреть, что бы они говорили, если бы это были фотографии ИХ самих, родственников, друзей и т.п. Точно пели б не так! А пока тебя не коснулось - типа можно и побрехать, можно гадостей поговорить (че только там не поначитаешься!..). А сколько злости в комментариях к подборкам фоток знаменитостей?! Типа "ну и уродина!" Че-то кажется мне, та Наоми Кэмпбэл с высокой даже не колокольни, а башни Эйфелевой минимум, а то и Статуи Свободы плевала на то, что маша пупкина из села ленинского в России думает про неё и ей внешность. И вася иванов из тьмутаракани тоже. Так нет же. Надо поскалозубить! Всенепременно! Да, стая волков. Но даже нет, хуже. Просто обосрать другого у него за спиной. Смысл - неясен. Так обезьяны если сделают - ладно, вроде. Но люди, вроде, эволюционировали. Хотя вот не все, судя по всему. Кто-то там и остался, с обезьянами.
И голоса типа "народ, да вы тут что, озверели все?" просто тонут в этой злости и агрессии. Ужас!
А ксенофобия - я считаю так: "ксено" + "фобос". Боязнь чужого. Вся философия. Оч даже все это подходит. "Не как я - плохо"!
Собственно, спросите Вику (то есть http://ru.wikipedia.org). Она думает примерно так же, особенно в базовой формулировке: "Ксенофо́бия (от греч. ξένος, «чужой» и φόβος, «страх») — ненависть, нетерпимость или неприязнь к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному. Восприятие чужого как непонятного, непостижимого, а поэтому опасного и враждебного. Воздвигнутое в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления..."

не влез весь комментарий в один :))

[arwerha.livejournal.com]

Касаемо переубеждений. Вот в частности с вегетарианцами и постящимися дело обстоит так примерно. Есть люди (их маловато), которые тебя за это только больше уважают. Из серии "во молодец, во сила воли" и т.п. Кому-то просто пофиг (и это не плохо!). А вот некоторые - они не приемлют! Они - ксенофобы, по моей философии (ИМХО, так сказать). Остальные вольны не согласиться с терминологией, но суть - та.
Так вот. Большинство решают, что ты дурачок и пытаются перевоспитать и объяснить, что твоя позиция в корне неверна. Если оказывается, что ты еще и упрямый дурачок, то есть уверен, что твоя позиция ничуть не хуже противоположной, и даже ты уверен, что она лучше, то основная масса, как-то через свою призму преломив твою точку зрения, регулярно с завидным упорством пытаются с тобой поспорить. То ли просто для прикола, то ли надеются образумить, то ли еще чего - но чем человек тупей или консервативней, тем более регулярно и упорно. (Кто поумней - скоро надоедает однообразие затеи). Но спорить не для того, чтобы понять твою позицию. Не для того, чтобы подумать о том, что она имеет какие-то основания под собой. Нет, что ты! Чаще всего для того, чтобы высмеять, в очередной раз "доказать" неправильность. Они доводов, такие спорщики, вообще не слушают. Не слышат, как глухарь. Он собой наслаждается, своим словоизлиянием. Его ОН интересует, а не ты. То, как ОН ща будет такой весь умный, а ты такой вот тут дурак. Цели у него другие. Ну другие и все. Бесполезно с ними спорить. Кроме того, реально никто пока мне ничего такого, что убедило меня в неправильности вегетарианства и реально шло вразрез с моим мнением, не сказал. Даже доводы медиков какие-то смешные. Тоже там жертвы стереотипов и учебников.
А так вообще просто такие эгоисты-спорщики хорошенько портят нервы "начинающим" отщепенцам. Читала на форумах стоны молоденьких девочек... Ну и сама поначалу тоже напрягалась. Мне-то теперь уже глубоко-глубоко пофиг, чё там кто думает. Спросят меня - я объясню свою позицию. Аргументированную. И если кто-то не хочет растянуть мозг на это (или нечего ему растягивать) - ну, это его личное дело, а меня не касается. Как хочешь - так и делай. А МОЕ мнение ТАКОЕ, потому-то и потому-то. А ту вот меня не убедил в своем, ибо ничего убедительного пока не сказал.
Про близких людей, имеющих другое мнение. Бывает. Я, несомненно, свою позицию выскажу. Если не понимаю, что это непременно приведет к скандалу и я хочу его избежать. Так тоже бывает. Но так - выскажу, а человек пусть сам думает, учитывать ли это и как учитывать. Его жизнь, его выбор. Я своё слово сказала, а решение за ним.
Ну, а поскольку если уж я вырабатываю какое-то мнение (иначе я сразу говорю, что тут я чайник, ничего не понимаю и поэтому сказать нечего), то оно таки-аргументировано хорошенько, то выскажу и с аргументами. И вообще бывали случаи, когда человек (из тех, кто готов не просто упираться рогом, а готов слушать и логически обрабатывать принятую информацию) мнение менял.
Например - идти на выборы или нет и за кого голосовать. Моя позиция: я на выборы НЕ иду, ибо там нет того кандидата, за которого я хочу проголосовать. Даже Против Всех не приняли. За него б я да. А так - нет. Все равно выберут Медведева - кажется, это не вопрос. Ну и что, голосовать за Зюганова? Зачем? Ведь реально ты не за него (я про человека, конкретного, не про тебя :)) ). Что, он станет от этого "немножко более" президентом? Нет. Ну ладно, на парламентских как-то имело смысл за коммунистов голосовать. Типа все равно не пройдут демократы, так что твой голос за коммунистов будет хотя бы против ЕР, так сказать - вроде, коммунистов от этого станет побольше (хотя бы в теории...) А отданный за демократов голос пропадет. (Но я лично не голосовала за коммунистов. Ну не могу. Противно и все. Логики никакой, но противно.) Кстати, выслушав, человек задумался. Типа, может и впрямь не ходить? Или бюллетень забрать. Посмотрим, как поступит :)
А я вот принципиально не пойду. Даже специально, может, пропрусь около Избирательной комиссии. Но не пойду внутрь. Буду против. Даже забрать бюллетень - это уже явка. А я не явлюсь. А потом опять буду с восторгом слушать рассказы о почти стопроцентной явке в Чечне и Ингушетии и такой же подержке ими Медведева.

Вообще я много еще могу сказать. Но так лень... :)) И спать пора :)